No.147-1 Mr.K 2000年３月11日のテーマの結論は、おかしい。
今、悩みカレンダーを読み返してチェックして引越し作業を進めているのですが、
２０００年３月11日のテーマの結論はおかしいです。（そもそも、悩み自体も変なのですが。我ながら。^^; ）
これは、以前、自分で定石どおり打たなかったからダメになったと理解したのですが、まず、その定石の図が間違ってる。(-_-;)
こんなのになっていました。
今、悩みカレンダーを読み返してチェックして引越し作業を進めているのですが、
２０００年３月11日のテーマの結論はおかしいです。（そもそも、悩み自体も変なのですが。我ながら。^^; ）
これは、以前、自分で定石どおり打たなかったからダメになったと理解したのですが、まず、その定石の図が間違ってる。(-_-;)
こんなのになっていました。
まぁ、それはそれでいいんですが、（ホントはよくないけど、ただ修正すればいいだけのことですし。）
僕が悩んでいたのは、この添付図の順、（これ自体もおかしい、なんで黒は２本しか並んでないのに飛んでるんだろ。^^;）のあと、黒５でどう打つかなんですが、どうするべきなんでしょうか。
Permanent link - Trackback - Comment - 2002-08-08 03:13
ちなみに実戦譜のあとの手順は、こんな感じに打ってました。
もし、実戦譜の白４のあと、黒が打つとしたら、このくらいでしょうか。
それにしても、変な質問。(^_^;)
もし、実戦譜の白４のあと、黒が打つとしたら、このくらいでしょうか。
添付図の変化についてコメントします。
１）黒１、白２の交換の意味がわかりません。交換しないほうが良いと思います。
２）添付図では、次は白１２でしょうか。ちょっと嫌ですね。
黒９は単に黒１１に伸びておくのが通常の打ち方（筋）です。
そして次に黒１０のシチョウをみます。白が１０の個所なら次の黒９の個所が必然ではないからです。例えば、黒F3などに打っておさまる手などを選べます。
添付図の変化についてコメントします。
１）黒１、白２の交換の意味がわかりません。交換しないほうが良いと思います。
２）添付図では、次は白１２でしょうか。ちょっと嫌ですね。
黒９は単に黒１１に伸びておくのが通常の打ち方（筋）です。
そして次に黒１０のシチョウをみます。白が１０の個所なら次の黒９の個所が必然ではないからです。例えば、黒F3などに打っておさまる手などを選べます。
この打ち方をするとすれば、こんな感じですか。
これも一つの打ち方というだけのことですね。
Permanent link - Trackback - Comment - 2002-08-08 19:07
では、質問を変えて、白の立場を考えたほうが良さそう。
黒が２本這って、飛んだ定石はずれを打ったあと、白はＭ４と押さえましたが、これは良かったんでしょうか。
では、質問を変えて、白の立場を考えたほうが良さそう。黒が２本這って、飛んだ定石はずれを打ったあと、白はＭ４と押さえましたが、これは良かったんでしょうか。
いきなり出ぎるのはありませんでしょうか。
いきなり出ぎるのはありませんでしょうか。
当然出切るところでしょう。
けど、私なら多分内側を切ります。
いきなり出ぎるのはありませんでしょうか。当然出切るところでしょう。
やっぱりそうですか。まぁ、このときの相手は、10級以下だったろうし。自分も甘いけど、相手も甘いといったところですか。
けど、私なら多分内側を切ります。
僕も、内側、考えたんですけど、白の立場として、黒に、続けてこう打たれると、難しいなぁと思ったですが。
僕も、内側、考えたんですけど、白の立場として、黒に、続けてこう打たれると、難しいなぁと思ったですが。
たとえ、右下隅が全部黒地になっても白よしでしょうか。
黒1に対しては白2と転身して白好しです。
先に一子を抱えて大いに儲けましたので
後は戦いを避けるのが得策です。
白2〜4などと打ってはいけません。^^
黒1に対しては白2と転身して白好しです。
先に一子を抱えて大いに儲けましたので
後は戦いを避けるのが得策です。
なるほど、そういう考え方ですか。
言われてみれば、おっしゃる通りですね。
Permanent link - Trackback - Comment - 2002-08-12 01:25
ちなみに実戦譜のあとの手順は、こんな感じに打ってました。
白４は黒を収まらせてしまったので黒が楽になってしまった感じですね。白４では６のほうを切ったほうがきつかったと思います。
その後は、添付図くらいになるのでしょうか。
黒がわるいという気はしませんが。
白４は黒を収まらせてしまったので黒が楽になってしまった感じですね。白４では６のほうを切ったほうがきつかったと思います。
白が逆のほうを切ったらこんな感じでしょうか。
まぁ、それはそれでいいんですが、（ホントはよくないけど、ただ修正すればいいだけのことですし。）
これも定石のひとつと思ってましたけど・・・
僕が悩んでいたのは、この添付図の順、（これ自体もおかしい、なんで黒は２本しか並んでないのに飛んでるんだろ。^^;）
悩みカレンダーの結論は、これ自体おかしい（既にわるくなっている）−−＞どう打てばよいかについては、定石があったので納得
という結論ですね。
のあと、黒５でどう打つかなんですが、どうするべきなんでしょうか。
悪くなった原因は納得できたが、悪くなった後どう打てばよかったか。という２次的な質問ですね。
あるいは、まだ悪くなっていないと思うので、悪くなった原因を知りたいという主旨でしょうか？
これも定石のひとつと思ってましたけど・・・
それがその、図147-1では、伸びからハイになってるんですけど、これでも問題ないわけなんでしょうか。
普通は、この手順ですよね。
それがその、図147-1では、伸びからハイになってるんですけど、
図147-1の黒１は伸びとは言いません。
オシかな。
「伸びた」石の隣に石があるときは「伸び」にはならないの。
普通は、この手順ですよね。
小林覚の星の定石徹底研究という本によると、確かに図147-8が正しいと書いてあります。
けど、図147-1ではなぜいけないのか疑問に思ってました。
多分、図のような選択肢を白に与える分悪いという事だと思うんだけど。
Permanent link - Trackback - Comment - 2002-08-09 10:48
小林覚の星の定石徹底研究という本によると、確かに図147-8が正しいと書いてあります。
けど、図147-1ではなぜいけないのか疑問に思ってました。
私はどっちも正解だと思っています。
けど、図147-1ではなぜいけないのか疑問に思ってました。
多分、図のような選択肢を白に与える分悪いという事だと思うんだけど。
オシ(^_^;)から打ってもその程度ですか。
なんか変なの。
悪くなった原因は納得できたが、悪くなった後どう打てばよかったか。という２次的な質問ですね。
そうなんです。
しかし、よく考えてみると、実戦譜の進行でも白は収まりましたが、黒も収まったので、悪くはないですね。
何が聞きたいのか分からなくなってきた。^^;
147-1