No.33-1 Mr.K ５月１１日のテーマ再掲
打ち込みのあとの黒の打ち方について
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-11 02:44素直に黒1とトブのが第一感です。
白が打つべきところへ打たなかった
のですから、そこしかありません。
素直に黒1とトブのが第一感です。
白が打つべきところへ打たなかった
のですから、そこしかありません。
普通に考えるとこんな感じでしょうか。僕も最初、こう考えたんですが、これは、無理な打ち込みじゃないのか、ただ飛ぶのは、損だと思って、意味の分からないコスミを。。３間じゃないのに。打ってしまいました。(^_^;)
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-12 01:54ツケキルのも難しい変化があるものですね。
ということで私はトビがよかったと思うに
戻りました。(^^ゞ)
えっと、この形は図のツケギリで連絡していると、苑田九段の本に書いてあるです（本じゃなくて雑誌の連載だったかもしれない。）。だから白としては打ちこむならＦ４かＧ３に打たないといけないそうです。
そして黒の立場からは、Ｊ３の二間バサミだとその打ち込みが残るのでＨ３の三間バサミのほうを勧めています。
なるほど、あさださんの言う通りですね。
置碁の下手としては形が決る方が打ちやすい
ので、添付図の進行の方がラクでしょうね。
置碁の下手としては形が決る方が打ちやすい
ので、添付図の進行の方がラクでしょうね。
なるほど。なるほど。長い手順ですが、これなら納得です。ありがとうございます。
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-12 02:01これはどうでしょうか？
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-12 00:42
これはどうでしょうか？
これはどうなるのでしょうか？(^_^;)
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-12 02:04ＯＫさんの33-5図はなるほど・・と思いました。
黒1と取ると白2〜4と打つのでしょうか？
白の打ち方を教えてくださいね。
黒は渡るくらいですが白は取る物とって好きにしろでしょうか。
黒９でＥ３なら無難ですが、抜き、渡りに白Ｄ5に押さえて白も不満無しかな。
黒17はボウシからいくものなんでしょうか？
私には怖く思えるのですが。
図のように制しているのでは堅すぎですか？
ところで、苑田九段の言うことはプロの中でも異端だと思われるので、
そのまま全部信じて良いのかどうかはわかりません。
個人的には月刊碁学に連載していた頃からかなり信奉していますが。
みんみんさんの33-10は白黒反転のバグでわけわかんなくなってますね。
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-12 16:33いやもちろん立派な手です。
こっちの方が負けにくいと言う意味ではお薦めでしょうか。
苑田先生が異端かどうかはともかくとして、
ご自分が納得しやすいプロの方の説を取ると言うことで良いのではないでしょうか。
こんにちは、皆さん。
あさださんの33-12図に賛成です。
しっかり取りきって白をにらむところと思います。
左下の白大きく見えますが、外側の黒も厚く部分的には互角
と思います。下辺の白が相対的に弱くなるのでこのわかれ黒
がいいと思います。
33-10図を訂正しました。
白黒反転バグをなくすには
●を押して、石葉を呼び出すクセを
付けた方がよさそうです。(^^ゞ)
レスはつける場所はどこでも良かったのですが、このツケギリの変化、むずかしー。(+_+)
挟んだ石（Ｊ２）を救おうとすると、左下隅の星１子は、捨てないといけないんですね。(-_-;) それは仕方が無いことですか。
右上 一番普通のわかれ
右下 強攻策。周りの状況次第、伸びだしの対策は必要
左上 3目取って黒不満無しですが白地も立派（若干修正）
左下 黒は安心、白も不満無し
この変が基本的な変化です。
Permanent link - Trackback - Comment - 2001-05-14 09:35
この変が基本的な変化です。
ＯＫさん、まとめて頂いてありがとうございます。
これで、なんとか難しいと思いつつも、なんとか整理できそうです。
（良かった。(^_^;) ）
えっと、この形は図のツケギリで連絡していると、苑田九段の本に書いてあるです（本じゃなくて雑誌の連載だったかもしれない。）。だから白としては打ちこむならＦ４かＧ３に打たないといけないそうです。
そして黒の立場からは、Ｊ３の二間バサミだとその打ち込みが残るのでＨ３の三間バサミのほうを勧めています。
あさださん、連休明けで久々ですね。
そういえば、過去に２間バサミには、打ち込みがあるということを今、思いだしました。去年の９月ごろだったかな。それで、この打ち込みには、連絡可能なんですね。なるほど。ありがとうございます。
33-1